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Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire?

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Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire? - Page 9 Empty Re: Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire?

Message  Alexandra Gruff Mar 6 Fév 2018 - 14:27

Il ne va avoir aucun privilège donné à Doom, si cela touche l'Alliance des Champions. Le but n'est pas de faire un choix entre les deux groupes, mais bien de construire un monde de coopération entre plusieurs organisations ou pays! Shocked
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Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire? - Page 9 Empty Re: Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire?

Message  Léviathan Mar 6 Fév 2018 - 15:04

Entièrement d'accord avec Alexandra.

Je considère même que, qu'importe son groupe ou son espèce, les Hellions ne livreront personne à Doom pour qu'il fasse des expériences dessus.
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Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire? - Page 9 Empty Re: Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire?

Message  Diana De Themyscira Mer 7 Fév 2018 - 10:20

Hormis tous les mutants du territoire par votre école...

Vous donnez quand même la possibilité à Victor de renchérir ses dossiers sur les mutants qui se cachent de son régime par peur d'être des cobayes.
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Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire? - Page 9 Empty Re: Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire?

Message  Michelle J. Drew Mer 7 Fév 2018 - 13:34

Et si on trouvait un moyen de les faire fuir le territoire au cas que Doom tente de jouer dans notre dos?

Cela ne serait pas une solution de rêve pour éviter que les mutants tombent entre les mains de Victor?
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Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire? - Page 9 Empty Re: Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire?

Message  Léviathan Mer 7 Fév 2018 - 14:21

On est peut-être jeunes pour la plupart mais on n'est pas stupide, on ne fera pas une confiance aveugle envers qui que ce soit.

Je soutiens Michelle et encourage de nouveau à arrêter de nous condamner avant que l'on ait eu l'occasion d'agir.
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Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire? - Page 9 Empty Re: Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire?

Message  Sam-Ara La Justicière Mer 7 Fév 2018 - 15:41

Ce n'est pas une histoire d'avoir confiance aveugle, mais bien que vous pensez pouvoir contrôler la situation en Latvérie. Vous ne connaissez pas Victor Von Doom comme on l'a connu et ce n'est pas un individu qu'on peut contrôler dans ses envies de mégalomane.

Vous faites, comme vous voulez, mais si vous pensez réellement que vous allez être capable de protéger les mutants en Latvérie en cas de problème avec Doom, peut-être qu'il serait le temps d'analyser ce que est réellement le personnage de Doom...
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Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire? - Page 9 Empty Re: Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire?

Message  Valerie E. Hopkins Mer 7 Fév 2018 - 17:47

Bah, à mon avis...

Si des vies sont en jeu et que les Héllions donnent les mutants (par accident ou par incident), ils vont devoir s'expliquer devant la justice, non?

Ils ne peuvent pas outrepasser le droit sur l'idée de crime contre l'Humanité. Et attention pour les connaisseurs de droit, un crime contre l'humanité peut être mis dans les accusations d'une personne que cela soit par un massacre intentionnel ou une négligence non-intentionnel amenant à un massacre.

Rolling Eyes Je tiens juste à le rappeler.
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Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire? - Page 9 Empty Re: Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire?

Message  Léviathan Jeu 8 Fév 2018 - 3:01

Magnifique, tout simplement magnifique !

Donc les Hellions pourraient être accusés de Crimes contre l'Humanité à essayer de changer la situation en Latvérie.

S'il y a massacre en Latvérie et accusation par négligence non intentionnelle, qu'en sera-t-il de l'Alliance des Champions qui protège Doom ? Des Vengeurs qui, lorsqu'ils avaient les contrats de sécurité Européens, n'ont rien fait non plus ? De l'Union Européenne qui donne tout le poids politique international à la Latvérie en intégrant le pays plutôt que de le condamner ?

Les Hellions ne seront pas le bouc émissaire de vingt ans de laisser-faire sur les activités ne respectant pas les droits de l'homme qu'on peut trouver en Latvérie.

Oui, Doom est un mégalomane en qui on ne peut pas avoir confiance mais, lorsqu'on aborde le sujet de la Latvérie, c'est peut-être la seule personne a vouloir réellement faire évoluer les choses ; la quasi-totalité des autres, en bon détracteurs, se contentent de critiquer comme si cela les dédouanait dans leur laisser-faire.

Doom est une personne intelligente, d'une telle intelligence qu'il est au-delà de l'éthique et de la morale, il faut donc jouer sur cette intelligence pour lui montrer qu'il gagne plus à travailler avec les autres que contre eux ; comme beaucoup d'exemples l'ont fait par le passé. On ne cherche pas à le contrôler, on cherche à lui offrir une chance de s'améliorer, d'améliorer la Latvérie.

Qui peut prétendre en faire autant ? Quel groupe ?
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Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire? - Page 9 Empty Re: Héllion : Critique constructive ou négation de l'Histoire?

Message  Valerie E. Hopkins Jeu 8 Fév 2018 - 10:46

Alors le petit populisme de base, vous pouvez bien tenter afin de rattraper vos conneries, je pense que vous n'êtes pas encore du niveau de Carol pour pratiquer une telle hypocrisie. Mais, j'avoue que vous cherchez à bien concurrencer ce niveau de bêtises aujourd'hui...

Encore une fois, vous vous dites académique quand vous ne comprenez même pas le propos donné : Non, vous n'êtes pas accusés de crime contre l'humanité parce que vous voulez changer la situation en Latvérie, mais bien parce que votre négligence peut permettre de telles crimes. Donc logiquement, la fuite de cet argument, c'est parce que vous ne voulez simplement pas être responsables de vos bêtises. Si des mutants se font massacrer dans votre nouvelle école de miracle, c'est de votre faute, arrêtez de vous cacher le visage en accusant les autres.

Après, je pense qu'on a déjà répondu à tous les arguments du pauvre populisme contaminant vos rangs :
« S'il y a massacre en Latvérie et accusation par négligence non intentionnelle, qu'en sera-t-il de l'Alliance des Champions qui protège Doom ? » Ils ne protégent pas Doom, ils veulent éviter une guerre, parce que cela serait bien plus meurtrier qu'une guerre directe contre eux ou contre les Vengeurs.
« Des Vengeurs qui, lorsqu'ils avaient les contrats de sécurité Européens, n'ont rien fait non plus ? » On a rien fait en Corée du Nord aussi ou dans les autres pays orientaux, laissant le champ libre aux Last Sons. Tu vois? Je suis déjà plus honnête que votre populisme assez pauvre. Et une question comme ça... pourquoi vous ne voulez pas changer les choses en Corée du Nord? Leur gouvernement revendique aussi d'être la seule entité aux changements.
« De l'Union Européenne qui donne tout le poids politique international à la Latvérie en intégrant le pays plutôt que de le condamner ? » Parce que tu connais le refrain de la Guerre et la protection possible des pays de l'Ex-Yougoslavie par l'Union Européenne?  

Vous apprenez quoi dans votre école? Trouver des boucs-émissaires pour éviter d'affronter vos bêtises? Ou avoir le même niveau que la clique médiatique des Vengeurs?

Au moins, certains pays et organisations aident à la fuite des mutants, mais comme à votre habitude, je pense que vous allez préférer livrer le mutant en fuite pour éviter que vos relations se cassent avec la Latvérie. Arrêtez donc votre cinéma de vouloir améliorer la Latvérie, vous savez très bien que Doom, après un temps, ne va pas respecter ses promesses envers les mutants ou votre école.

Alors, admettez votre responsabilité à place de prétendre d'être des grands héros du changement. Si les mutants en Latvérie se font casser la gueule dans votre école, vous en êtes responsables.
On est d'accord ou non?

Sérieux, votre groupe me fait plus fuir que la clique médiatique des Vengeurs, les promesses de Frost sur ce groupe étaient encore dans les mensonges, alors...
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Message  Josephine '' Jojo '' Shaw Jeu 8 Fév 2018 - 14:09

Tiens, c'est la maniaco-dépressive qui vient nous faire la morale.

À place d'essayer de parler de la politique, va donc régler tes problèmes personnels avant de viser trop grand.

L'Académie va sauver les mutants en Latvérie, ce que tu n'as jamais osé faire aujourd'hui. À la place, tu décides de laisser faire les tarés de ton groupe et de ne pas bouger pour les autres.

Au moins, les Héllions sont là pour réellement aider. Rolling Eyes
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