Genosha : Confrérie et Héllions vs X-Men
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Re: Genosha : Confrérie et Héllions vs X-Men
Bof...
Les X-Men ont été connus dans mon monde et ils se sont fait massacrés par des opportunistes militaires et anti-mutants.
C'est une impression que tu as, mais cela ne veut pas dire que c'est la réalité.
Les X-Men ont été connus dans mon monde et ils se sont fait massacrés par des opportunistes militaires et anti-mutants.
C'est une impression que tu as, mais cela ne veut pas dire que c'est la réalité.
Jasmine A. Sparks- Messages : 844
Date d'inscription : 05/10/2016
Re: Genosha : Confrérie et Héllions vs X-Men
Cela illustre donc que les X-Men sont universellement mauvais dans tous les univers possibles...
Erica A. Penn- Messages : 154
Date d'inscription : 20/12/2015
Re: Genosha : Confrérie et Héllions vs X-Men
Pourquoi les X-Men seraient la cible d'opportunistes militaires et anti-mutants alors que les Hellions n'en sont pas ?
Sachant que, d'une part les X-Men de notre univers gèrent l'Arme X avec brio, d'autre part les X-Gardiens ont des contacts avec les organismes de super-sécurité à travers le monde qui s'assureraient donc que les forces militaires sous leur influence ne s'implique pas.
Je ne sais pas si les X-Men sont mauvais mais c'est une théorie qui expliquerait qu'on leur en veuille tant. Pour ma part, je pense plutôt que les X-Men ont énormément de mal à accorder leur confiance aux institutions publiques et au grand public.
Sachant que, d'une part les X-Men de notre univers gèrent l'Arme X avec brio, d'autre part les X-Gardiens ont des contacts avec les organismes de super-sécurité à travers le monde qui s'assureraient donc que les forces militaires sous leur influence ne s'implique pas.
Je ne sais pas si les X-Men sont mauvais mais c'est une théorie qui expliquerait qu'on leur en veuille tant. Pour ma part, je pense plutôt que les X-Men ont énormément de mal à accorder leur confiance aux institutions publiques et au grand public.
Léviathan- Messages : 235
Date d'inscription : 08/03/2017
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Re: Genosha : Confrérie et Héllions vs X-Men
Parce que les Héllions pourraient travailler avec des anti-mutants meurtriers pour donner des « compromis » à ces enfoirés?
Ouais, je dis aujourd'hui que le débat est réglé, mais si on considère que négocier avec des enfoirés meurtriers comme un progrès, on est très loin des progrès gagnés pour les mutants.
Vous ne tentez pas de faire reculer la cause mutante, finalement, avec cette logique?
Parce qu'il existe une différence majeure de travailler avec Excalibur et de travailler avec un gouvernement totalitaire Latvérien...
Ouais, je dis aujourd'hui que le débat est réglé, mais si on considère que négocier avec des enfoirés meurtriers comme un progrès, on est très loin des progrès gagnés pour les mutants.
Vous ne tentez pas de faire reculer la cause mutante, finalement, avec cette logique?
Parce qu'il existe une différence majeure de travailler avec Excalibur et de travailler avec un gouvernement totalitaire Latvérien...
Valerie E. Hopkins- Messages : 827
Date d'inscription : 07/11/2014
Re: Genosha : Confrérie et Héllions vs X-Men
Alors, la ratée des X-Men vient nous faire la morale sur comment faire pour la cause mutante?
Je te rappelle que tu as abandonné les mutants pour t'amuser à t'engueuler avec Carol Danvers.
Je te rappelle que tu as abandonné les mutants pour t'amuser à t'engueuler avec Carol Danvers.
Rachel Williams- Messages : 589
Date d'inscription : 18/10/2015
Re: Genosha : Confrérie et Héllions vs X-Men
Les Hellions combattent l'Arme X et les anti-mutants au même titre que le Club des Damnés. Ce qui doit le plus se rapprocher des anti-mutants dans les coopérations potentielles des Hellions restent les Vengeurs avec les discours portés par certains de leurs membres.
Cela étant, je vais donner le raisonnement qui guide l'approche d'Emma Frost concernant la Latvérie : critiquer Victor von Doom depuis les USA est complètement inefficace pour changer la situation dans son pays, il vaut mieux essayer de faire bouger les mentalités par la coopération et le travail sur place. On n'est peut-être pas en accord avec le gouvernement mais il reste légitime, l'ONU et même l'ACE l'ont reconnu.
Ce qui m'amène à une petite nuance : malgré leur titre de Dynastie et les considérations royales qui l'accompagnent, les membres d'Excalibur ne sont pas sensés disposer de plus de pouvoir que la famille royale qui, elle-même, est plus honorifique que réellement capable de faire changer les choses dans son pays. Oui, nous souhaitons entretenir un dialogue avec Excalibur et le reste de l'ACE, malgré l’accueil qui a été fait à Michelle là-bas, afin de pouvoir coopérer pour le meilleur mais nous n'allons pas ignorer le gouvernement britannique pour autant. Après tout, ce ne sont pas les groupes de sécurité qui sont élus par les peuples mais bien leurs gouvernements ; à force de dénigrer les régimes autoritaires, on oubli que ce n'est pas le cas de tous et qu'un groupe de sécurité supérieur à son gouvernement n'est pas différent d'un régime autoritaire. L'indépendance des groupes de super-sécurité est une bonne chose mais en aucun cas ils ne doivent usurper le pouvoir du gouvernement avec lequel il travaille.
Enfin, nous accuser de faire régresser la cause mutante parce qu'on tente d'améliorer celle en Latvérie est hypocrite : la solution implicitement proposée étant de rester chez soi à critiquer, un synonyme de l'inaction à mes yeux, je ne pense pas qu'elle aboutira à quoi que ce soit. De plus, les insinuations qu'on ne puisse pas faire pire que ce pays en terme de traitement des mutants impliquent qu'on ne puisse pas faire empirer la situation.
Mais il est plus facile de critiquer que d'agir, c'est un point commun entre Valerie Hopkins et Carol Danvers ; je soutiens Rachel sur son point, restez à vous critiquer l'une et l'autre, cela encourage à voir la vérité sur les Vengeurs.
Cela étant, je vais donner le raisonnement qui guide l'approche d'Emma Frost concernant la Latvérie : critiquer Victor von Doom depuis les USA est complètement inefficace pour changer la situation dans son pays, il vaut mieux essayer de faire bouger les mentalités par la coopération et le travail sur place. On n'est peut-être pas en accord avec le gouvernement mais il reste légitime, l'ONU et même l'ACE l'ont reconnu.
Ce qui m'amène à une petite nuance : malgré leur titre de Dynastie et les considérations royales qui l'accompagnent, les membres d'Excalibur ne sont pas sensés disposer de plus de pouvoir que la famille royale qui, elle-même, est plus honorifique que réellement capable de faire changer les choses dans son pays. Oui, nous souhaitons entretenir un dialogue avec Excalibur et le reste de l'ACE, malgré l’accueil qui a été fait à Michelle là-bas, afin de pouvoir coopérer pour le meilleur mais nous n'allons pas ignorer le gouvernement britannique pour autant. Après tout, ce ne sont pas les groupes de sécurité qui sont élus par les peuples mais bien leurs gouvernements ; à force de dénigrer les régimes autoritaires, on oubli que ce n'est pas le cas de tous et qu'un groupe de sécurité supérieur à son gouvernement n'est pas différent d'un régime autoritaire. L'indépendance des groupes de super-sécurité est une bonne chose mais en aucun cas ils ne doivent usurper le pouvoir du gouvernement avec lequel il travaille.
Enfin, nous accuser de faire régresser la cause mutante parce qu'on tente d'améliorer celle en Latvérie est hypocrite : la solution implicitement proposée étant de rester chez soi à critiquer, un synonyme de l'inaction à mes yeux, je ne pense pas qu'elle aboutira à quoi que ce soit. De plus, les insinuations qu'on ne puisse pas faire pire que ce pays en terme de traitement des mutants impliquent qu'on ne puisse pas faire empirer la situation.
Mais il est plus facile de critiquer que d'agir, c'est un point commun entre Valerie Hopkins et Carol Danvers ; je soutiens Rachel sur son point, restez à vous critiquer l'une et l'autre, cela encourage à voir la vérité sur les Vengeurs.
Léviathan- Messages : 235
Date d'inscription : 08/03/2017
Feuille de personnage
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Re: Genosha : Confrérie et Héllions vs X-Men
Enfin un groupe qui veut travailler avec les vrais politiciens et les vrais progressistes.
Charles Xavier devrait apprendre de ses erreurs, la Latvérie est le pays pour les mutants libres.
Charles Xavier devrait apprendre de ses erreurs, la Latvérie est le pays pour les mutants libres.
Victor Von Doom- Messages : 326
Date d'inscription : 12/10/2015
Michelle J. Drew- Messages : 1286
Date d'inscription : 20/10/2015
Re: Genosha : Confrérie et Héllions vs X-Men
Meuf...
Tes compagnons veulent faire alliance avec Sauron et Darth Vader en même temps.
Faut arrêter de délirer sur ce qui est acceptable ou non.
Tes compagnons veulent faire alliance avec Sauron et Darth Vader en même temps.
Faut arrêter de délirer sur ce qui est acceptable ou non.
Anna R. Marie- Messages : 701
Date d'inscription : 21/10/2014
Re: Genosha : Confrérie et Héllions vs X-Men
Ce qui me fait halluciner, c'est l'utilisation d'un discours politique omniprésent des Héllions.
Vous savez que ce n'était pas nécessaire de faire un groupe de super-sécurité si vous êtes uniquement tenté de faire de la politique. Il existe une création assez simple qui s'appelle un Parti Politique. Cela vous faciliterait beaucoup la tâche à place de comparer les systèmes démocratiques avec les systèmes autoritaires ou de parler de sujets aussi barbants que : « Après tout, ce ne sont pas les groupes de sécurité qui sont élus par les peuples mais bien leurs gouvernements ; à force de dénigrer les régimes autoritaires, on oubli que ce n'est pas le cas de tous et qu'un groupe de sécurité supérieur à son gouvernement n'est pas différent d'un régime autoritaire. L'indépendance des groupes de super-sécurité est une bonne chose mais en aucun cas ils ne doivent usurper le pouvoir du gouvernement avec lequel il travaille. » Vous trouvez que c'est un discours pour les avancés sociaux? Non, ce sont des discours pour gagner des votes et parler de politiques uniquement. Vous croyez réellement que vous tentez les gens avec ce type de discours?
Vous savez la différence entre les X-Men et les Héllions finalement? Ils savent leurs rôles, ils savent que leurs méthodes fonctionnent et ils savent comment faire progresser la société malgré l'ascension de quelques tarés. Vous parlez de l'anonymat des X-Men comme un défaut, mais à vous voir faire des discours aussi calculés et politisés, on dirait presque la NRA... et ce n'est pas un compliment. C'est même une reproche.
La politique ne fait pas tout et à place de vous faire des beaux slogans ou de voir le Monde par les Gouvernements, essayez de communiquer avec les gens. Ce n'est pas en utilisant une machine administrative que vous allez attirer la population.
Sinon, arrêtez de vous voir comme un groupe de super-héros, créez votre parti politique et fichez-nous la paix avec vos idées débiles.
Emma pouvait m'attirer, mais vous êtes complètement allés sur une autre planète avec votre délire politique.
Alors, j'espère sincèrement que Michelle va allée dans les X-Men à place de perdre son temps avec un groupuscule partisan pratiquement Carolien.
Vous savez que ce n'était pas nécessaire de faire un groupe de super-sécurité si vous êtes uniquement tenté de faire de la politique. Il existe une création assez simple qui s'appelle un Parti Politique. Cela vous faciliterait beaucoup la tâche à place de comparer les systèmes démocratiques avec les systèmes autoritaires ou de parler de sujets aussi barbants que : « Après tout, ce ne sont pas les groupes de sécurité qui sont élus par les peuples mais bien leurs gouvernements ; à force de dénigrer les régimes autoritaires, on oubli que ce n'est pas le cas de tous et qu'un groupe de sécurité supérieur à son gouvernement n'est pas différent d'un régime autoritaire. L'indépendance des groupes de super-sécurité est une bonne chose mais en aucun cas ils ne doivent usurper le pouvoir du gouvernement avec lequel il travaille. » Vous trouvez que c'est un discours pour les avancés sociaux? Non, ce sont des discours pour gagner des votes et parler de politiques uniquement. Vous croyez réellement que vous tentez les gens avec ce type de discours?
Vous savez la différence entre les X-Men et les Héllions finalement? Ils savent leurs rôles, ils savent que leurs méthodes fonctionnent et ils savent comment faire progresser la société malgré l'ascension de quelques tarés. Vous parlez de l'anonymat des X-Men comme un défaut, mais à vous voir faire des discours aussi calculés et politisés, on dirait presque la NRA... et ce n'est pas un compliment. C'est même une reproche.
La politique ne fait pas tout et à place de vous faire des beaux slogans ou de voir le Monde par les Gouvernements, essayez de communiquer avec les gens. Ce n'est pas en utilisant une machine administrative que vous allez attirer la population.
Sinon, arrêtez de vous voir comme un groupe de super-héros, créez votre parti politique et fichez-nous la paix avec vos idées débiles.
Emma pouvait m'attirer, mais vous êtes complètement allés sur une autre planète avec votre délire politique.
Alors, j'espère sincèrement que Michelle va allée dans les X-Men à place de perdre son temps avec un groupuscule partisan pratiquement Carolien.
Valerie E. Hopkins- Messages : 827
Date d'inscription : 07/11/2014
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